Vientre de alquiler

Ver mensaje citado Creo que no me has leído bien. Claro que esas mujeres se quedarían con sus hijos si tuvieran dinero. Pero obvias la diferencia fundamental: no los han tenido para que les paguen, los han tenido y con todo el dolor de su corazón los han abandonado. Ya están en los orfanatos. Y seguirán llegando más, porque por desgracia en esos países se junta la miseria con la práctica inexistencia de anticonceptivos. Contestando a tu pregunta, si una persona, como hizo Madonna, llega y le da el dinero a la madre para llevarse a la niña, también me parece que es comprar. Estaban los orfanatos llenos, ¿por qué tuvo que llevarse a ésa que vivía con su madre? Por capricho, ni más ni menos. Se aprovechó de la pobreza de esa mujer.

Repito mi pregunta: ¿por qué, si ambos métodos implican un desembolso económico, no se aprovecha para sacar a esos niños de ahí en vez de mandar hacer uno nuevo?

Ver mensaje citado Que uno de los argumentos sea la lactancia materna no me parece razón suficiente y me parece demagogia pura y dura al igual que lo del olor y reconocer a la madre.
La lactancia es una opción y una no es mejor madre por eso ni peor madre porque decida dar biberón, y en referencia al segundo argumento, cuando se adopta a un bebé qué pasa?

Ver mensaje citado Exactamente!!! Los esclavos se acabaron.....
Ahora no queremos esclavas mujeres....
Además ni que decir que toda que todas que hemos sido madres sabemos que el recién nacido necesita a la madre...1) por la lactancia materna porque sí es muchísimo más buena para el recién nacido que la de fórmula, hay que intentar la lactancia materna si luego no se puede no pasa nada pero intentarlo sí y si resulta que la madre que lo ha parido ya no lo vuelve una vez nacido entonces no hay lactancia y 2) todas que hemos sido madres sabemos q el recién nacido busca a la madre su olor, su corazón... entonces si la madre que lo ha parido no lo vuelve a ver q pasa? Le ocasionamos un estrés al bebé? En finY porque no hay que violar los derechos de las mujeres! El tener hijos no es un derecho, es un deseo... Entiendo que tiene que ser difícil para unos padres que quieren y no pueden pero para conseguir un deseo hay que luchar por él pero no pisoteando a los personas más vulnerables

Ver mensaje citado Exactamente ese es el caso que conozco yo de primera mano.

Ver mensaje citado En estadis unidos se hace desde hace tiempo y siempre de manera voluntaria, muchas veces son chicas o mujeres con estudios universitarios y buenos trabajos que deciden ayudar así a otras personas, no es gente de la calle o sin recursos para que se aprovechen de ellos, es gente que sabe lo que hace y en algunos caso lo repiten en más de una ocasión así q muy mal no lo pasarán

Ver mensaje citado Esta claro que no es lo mismo un ovulo que un bebé pero no creo que se esté cuestionando eso, sino donde esta el límite y xq es más ética una opción que otra.
Tu visión de la adopción internacional me parece demasiado idílica. Evidentemente hay niños en los orfanatos xq son huérfanos o xq las madres no desean criarlos, pero también hay padres a los que les pagan por dar a sus hijos, o a otros que les engañan diciendo que en Europa tendrán una vida mejor, etc, y eso por no mencionar los que se entregan por extrema pobreza (que luego los europeos adoptamos pagando una pasta). Y todo esto no es un abuso de los países ricos sobre los pobres? De verdad creéis que muchas madres de países pobres toman la decisión libremente o que si mejoraran sus condiciones de vida se quedarían con sus hijos? Y por estas condiciones injustas la solución es prohibir la adopción internacional? Todo esto me parece bastante cuestionable pero esta claro que hay diferentes opiniones sobre estos temas

Ver mensaje citado Tu sabes que los bebes de gestación subrogada no son biológicos de la gestante? Es decir no es su hijo, no se concibe con su óvulo y por lo tanto no se lo están quitando, ella ha decidido libremente gestar al bebé de otra persona, y cuando se queda embarazada ya sabe que no se lo quedará. No es un bebé robado, es un bebé deseado por una familia que no puede concebir y que una vez que nace va con su familia

Ver mensaje citado Es cierto que tener hijos no es un derecho, pero si solo nos basamos en este argumento podemos eliminar las clínicas de reproducción asistida y por supuesto que la seguridad social realice tratamientos de fiv e IA que pagamos todos con nuestros impuestos, no?


Al final no todo es blanco o negro, y la gestación subrogada no es comerciar con niños, igual que no lo es pagar a una clínica porque realice un tratamiento de fertilidad. Hay personas que no pueden quedarse embarazadas si no es con una fiv o una ia y hay otras que directamente no pueden quedarse embarazadas y porque no van a tener la posibilidad de ser madres o padres si lo desean siempre que se hagan las cosas con cabeza.

En la gestación subrogada suele haber un pago si queremos llamarlo así pero no se esta pagando por el niño, se paga por el tiempo, las molestias a la gestante de la misma manera que en una inseminación se paga a la clínica, en una adopción a las agencias o los abogados y en una donación de óvulos se paga a la donante.

Lo que hay que hacer es regularlo, establecer unas condiciones legales que protejan tanto a los padres como a la gestante para evitar que mafias o hacerlo bajo mano pueda afectar a alguna de las partes

Ver mensaje citado Menuda comparación.....Yo desde luego opino exactamente lo mismo con los perros. Que cada uno haga lo que le dé la gana, adoptar o comprar. Lo que no me gusta es que por una supuesta superioridad moral cuyos argumentos no comparto, se coarten las libertades. Muy propio de extrema derecha y extrema izquierda.

Ver mensaje citado Me remito al primer mensaje que puse: no es lo mismo un óvulo o un espermatozoide que un bebé. Un bebé es algo más que material genético, y precisamente parece que la gestación subrogada quiere hacernos pensar eso.
La mujer que decide abortar por motivos económicos tampoco lo hace libremente, claro que no. Hay que ofrecerle los recursos económicos para que no sea eso lo que la lleva a esa situación, porque si no la situación es injusta para ella. No obstante, un cigoto tampoco es un bebé, y en un país como el nuestro no suele ser el tema económico lo que lleva al aborto, sino la extremada juventud, abandono de la pareja, etc.
Lo que dije antes: sí, la adopción internacional es un negocio para funcionarios corruptos, pero los niños abandonados ya están en los orfanatos, les adopten o no. No los crean a la carta para la ocasión. Y sus madres los dan por necesidad, claro que sí, y es una decisión durísima para ellas, estoy segura. Pero como ese niño no me gusta porque no tiene mis ojos o mi color de piel, en vez de salvar a ese niño cuya madre ha tomado esa decisión terrible, voy a hacer que otra mujer tome una decisión terrible, claro que sí. La pregunta es: si ya existen niños abandonados por circunstancias económicas, por qué necesitamos que nos hagan uno nuevo?
Lo que me fascina es que la gente sea más sensible para estos temas con los perros que con las personas. Criticamos a la que se compra el perro en vez de adoptar porque quiere un carlino de raza pura en vez de un mestizo, pero luego nos parece bien que lo hagan con los niños.
Si a vosotras os parece ético, adelante. A mí no.

Ver mensaje citado Totalmente de acuerdo con tu razonamiento! Por fin !!

Ver mensaje citado Exactamente

Ver mensaje citado Comparto totalmente tu razonamiento, muy de acuerdo

Para mi este es un tema muy complejo, que no creo que tenga una solución ni una respuesta fácil. No obstante, las líneas éticas son delicadas, y la libertad de elección de la mujer también.
Algunas planteais el argumento de que si algo se hace por dinero ya no es voluntario, entonces la mujer que decide abortar por motivos económicos no está tomando la decisión únicamente por dinero? No se debería entonces permitir abortar a las personas sin recursos argumentando que lo hacen solo por necesidad?
Y por otro lado, planteando que no se debe mercadear con estos temas, no se debería prohibir también la donación de esperma y de óvulos? No es también un mercadeo que alguien venda su material genético por dinero? Por que esto éticamente lo vemos bien? No hay mujeres que donan óvulos por necesidad económica? Y en el tema de la adopción internacional, la mayoría sabéis que cuesta cerca de 20000 euros cada niño, habría q prohibirlo también xq es un mercadeo? Estáis seguras que las madres de los países pobres no dan a sus hijos en adopción por problemas económicos o por necesidad?

Yo es que, personalmente, creo que en el momento en que necesitas ese dinero con urgencia la decisión que tomas ya no es libre. Sí, nadie te pone una pistola en la cabeza, pero te obligan las circunstancias.
Es como el tema de la prostitución. Si una persona necesita 5000 euros con urgencia (por poner un ejemplo), y sabe que fregando no los va a conseguir en el tiempo que necesita, pues posiblemente se planteé la prostitución como alternativa de dinero rápido. Yo considero que esa decisión no ha sido libre, porque si no fuera por esa necesidad no lo haría. Que hay prostitutas encantadas de la vida y que lo hacen por comprarse ropa de Gucci? Posiblemente, pero son una minoría y no representan la situación del 99%, a pesar de que el cliente del prostíbulo prefiere pensar que a él le ha tocado la prostituta feliz de serlo.

Del mismo modo, si uno prefiere pensar que la ucraniana o la hindú gestante es una mujer empoderada ejerciendo su derecho a la libertad, pues adelante.

Ver mensaje citado Quieres decir que si yo mañana decido que quiero ser gestante porque necesito el dinero por X motivos y quiero.hacerlo porque es mi útero y es mi cuerpo, alguien viola.mis derechos fundamentales??? Los viola quien coarta mi libertad.
Quieres evitar mafias y abusos? Hay que regularlo y prohibir ciertas prácticas y permitir a quien lo necesite acceder de.manera.legal.y reglada, que ahora mismo.no se puede y me parece de un cinismo exagerado cuando solo tienes.que.coger un avión si te.lo puedes permitir y sabemos.que hacerse se hace.

A mí me parece una lucha de clases... La clase alta aprovechándose de la necesidad de la clase baja

Ver mensaje citado Precisamente por evitar mafias y abusos se debe regular y no mirar hacia otro lado.

Ver mensaje citado De manera voluntaria evidentemente porque querrá el dinero, pero al final voluntariamente, que nadie le pone una pistola en la sien. Por necesidad se puede trabajar en otros mil sitios, más o menos precarios, pero cada uno voluntariamente decide qué hacer con su vida y con su cuerpo, faltaría más. Está claro que nadie hace algo así por cero, que no somos ONG.
Y repito, si queremos que sea voluntario de verdad y que no haya abusos y Mafias, lo que hay que hacer es crear un marco legal y no mirar hacia otro lado, cuando basta con irse a otro país para poder hacerlo.

Ver mensaje citado Bueno, pues ya es un paso.

Ver mensaje citado El problema te puede venir si tienes a alguien muy cercano que no lo acepta. Espero que no pases jamás.

Ver mensaje citado Si no te digo que no. Si todos fuesemos buenos no habria problema. Aunq fuese x dinero, para mi eso de que lo hacen x dinero no me preocupa, no hace falta siquiera que tengan una necesidad.lo que me preocupa que no todo el mundo es bueno y en cuanto nos creamos una necesidad enseguida va a aparecer gente sin escrupulos dispuesta a conseguirtelo. Yo lo permitiria solo en casos de familia

Ver mensaje citado Esq si no se puede no se puede. Es asi. O que pasa que ahora vale todo. Entonces estas a favor de los bebes robados. Y estas a favor de que si alguien se esta muriendo y necesita un organo, coja y lo compre.xq claro decirle, si no hay cura no hay cura. Es mu poco empatico. La raza humana es demasiado egoista.

Ver mensaje citado Lo que quiero decir es que hay muchas maneras de hacerlo bien. Que hay países en los que se ve que hay muchas sombras (como Ucrania), pero hay que fijarnos en donde se hace bien como Canadá.

Ver mensaje citado Si me pasa a mi lo aceptare lo que tengo claro es que para conseguir yo algo que quiero no se lo voy a quitar a nadie,solo xq pueda(con dinero x ejemplo) Y puede que a alguien cercano ya le este pasando y le he dado el mismo consejo. Que sea feliz con lo que tiene, xq x lo demas tiene una vida envidiable, y no infeliz x lo que no puede tener. Si algun dia adopta me parecera genial, xq como ha dicho alguien es diferente situacion. Pero si algun dia se va a ucrania o x ahi y viene con un bebe de vientre de alquiler, lo siento pero para mi seria como si hubiese contratado a un mafioso para que pusiera un precio y le consiguiese un bebe. Que haga lo que quiera, ella sabra. Pero yo no lo veo bien.

Ver mensaje citado Pero es el caso que he dicho antes. Tu imagina que alguien muy cercano (como una hermana) solo pueda ser madre de esta forma. ,,¿tu no la ayudarias? Solo hay que hacer una buena ley. Ya que dices lo del trasplante de órganos, creo que es similar. La ley a de garantizar que sea de forma altruista y segura y que no haya mafias; pero no prohibir los transplantes (sería una locura).

Ver mensaje citado Me parece que decir que si no se puede no se puede que lo acepten y punto... Es muy poco empático. Ser mamá es la voluntad de muchísimas mujeres y realmente lo pasan muy muy mal viendo como cada mes, después de miles de tratamientos , vuelve a venir la regla.

Ver mensaje citado Por ahora ya soy mami de una niña de 4 años
Así que nada no lo necesito pero el deseo de una persona no puede superar los derechos fundamentales de una persona ni comercializar con ellas

Ver mensaje citado Espero que no tu ni nadie cercano tuyo tenga problemas jamás

Ver mensaje citado Derecho a intentarlo si. Pero derecho a hacer lo que haga falta para conseguirlo no. Si la gente aceptara que si no se puede no se puede se evitarian muchas cosas.los de los bebes robados paso xq alguien que no podia tener hijos considero que tenia derecho a ser madre. Y que crees que no hay mercado de niños? Para luego venderlos xq claro, esq hay alguien con derecho a ser madre.es como el mercado de organos. A mi esto d los vientres de alquiler me parece lo mismo xq aunq hay gente que lo hara voluntariamente x el dinero yo creo que mafias hay fijo, Fijisimo. las tendran amenazadas o a saber. A mi eso no me lo va a quitar nadie de la cabeza. La que no pueda ser madre que lo intente, tiene derecho a ello efectivamente, pero que lo intente por si misma, tratamientos o lo que quiera. Pero si al final no se puede no se puede,que lo acepten y punto. Asi se acabarian muchos problemas.

Ver mensaje citado Pues entonces se podría regular para ciertos supuestos.

Ver mensaje citado Por tu hermana igual si pero sin conocer a la persona ni de coña